районСайт жителей района Бибирево - WWW.BIBIREV.RU

Приветствую Вас Гость | RSS
Бибирев.ру | ТСЖ - Страница 3 - Форум района Бибирево | Регистрация | Вход
Меню сайта




Форма входа
Логин:
Пароль:

Случайные фотографии


Статистика




[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 3 из 4«1234»
Форум района Бибирево » Район Бибирево » Общий форум района Бибирево » ТСЖ
ТСЖ
ЕжДата: Вторник, 12.02.2008, 21:32 | Сообщение # 31
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 610
Репутация: 4
Статус: Offline
Не знаю ка у вас, но у меня подъезд моют два раза в неделю
 
FanДата: Среда, 04.03.2009, 22:12 | Сообщение # 32
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Всем привет!Тут приобрели любопытный журнал:"ИНТЕРЬЕР" от "Идеи вашего дома",так вот в нём есть статья о ТСЖ, в кратце рассказанно что и как,изложенны подводные камни ТСЖ ,как у нас(всё что перечисленно у нас есть!).Из статьи я уяснил:
1)на собрании должно присутствовать не менее 51%(!!!) собственников!
2)число голосов исчисляется из жилой площади собственника:1-нушка-1 голос;2-шка-2,5,3-шка-3,7.
3)ТСЖ рассчитовает на использование пустующих и/или нежилых помещений дома а так же использование придомовой территории(!),чего у нас нет и в помине,так как мы вступили ПРИНУДИТЕЛЬНО в ТСЖ ЗАСТРОЙЩИКА.
Приведу цитату:...К сожалению ТСЖ,организованное застройщиком,работает в интересах этого застройщика, а отнюдь не в интересах жильцов кондоминиума(дома и ПРИДОМОВОЙ(выделил специально) территории,принадлежащей собственникам).Результатом нередко оказывается НИЗКОЕ КАЧЕСТВО ОБСЛУЖИВАНИЯ ЗДАНИЯ ПРИ ВЫСОКИХ ТАРИФАХ НА ОКАЗЫВАЕМЫЕ УСЛУГИ"... ну и прочие вытекающие из этого последствия,что мы и наблюдаем.
Совет статьи-организация либо нового ТСЖ,либо реформа старого в пользу жильцов-членов ТСЖ,серьёзный подход к выбору правления ТСЖ и других лиц,уполномоченных управлять финансовой и хозяйственной деятельностью ТСЖ.
УЧАСТИЕ КАЖДОГО
В ОБЩИХ СОБРАНИЯХ И РАЗУМНОЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ СВОЕГО ГОЛОСА!
Завтра попробую выложить всю статью!

Добавлено (04.03.2009, 22:12)
---------------------------------------------
Товарищество собственников жилья - мистификация или панацея
или кто распоряжается нашими деньгами
и кто отвечает за содержание наших домов.

На нас нахлынула новая волна очередной жилищной реформы и со всех уровней государственной власти нас убеждают в необходимости взять в свои руки управление нашими домами путем создания Товариществ собственников жилья.

Несомненно, что увеличение количества негосударственного жилья, когда в большинстве жилых домов большая часть жилья находится в частной собственности, за содержание которой государство не обязано нести ответственность (за исключением дотирования коммунальных услуг и долга за полученные от жильцов и не отработанные деньги за ремонт домов), требует новых форм организации содержания жилых домов.
Хотя некоторые формы нельзя назвать новыми, так как с давних времен существуют и благополучно функционируют Жилищно-строительные кооперативы.

В марте 2005 года вступил в силу новый Жилищный кодекс, к котором содержаться нормы, регулирующие порядок "управления жилым домом" и порядок создания и деятельности Товариществ собственников жилья.
Я никому не рекомендую бездумно руководствоваться этим Жилищным кодексом, так как этот документ юридически безграмотен, его нормы противоречат друг другу и другим законам, они неконкретны и расплывчаты.

В частности, в нем не определено понятие "управление домом", не существует такого понятия и в других законах, а под этим термином фактически подразумевается оказание домовладельцам услуг по содержанию дома.

Позиция жилищных чиновников, агитирующих за принятие слабо разбирающимися в законах домовладельцами решений о "выборе способа управления домом", вполне понятна, под видом самоуправления им проще будет манипулировать такими некомпетентными домовладельцами, а у чиновников в данной ситуации две задачи:

1- снять с себя ответственность за содержание дома;
2 - направить поток денег (квартплаты) в нужное русло.
С учетом вышеизложенного осмелюсь дать домовладельцам совет - не дайте себя запутать заклинаниями типа "жилищная реформа", "способ управления домом", "товарищество собственников жилья", а просто попробуйте "отделить мух от котлет", в чем я и постараюсь вам помочь.

Давайте рассмотрим ситуацию: существует жилой дом, в котором больше половины квартир находится в частной собственности большого количества лиц (домовладельцев).

Сама квартира находится в собственности ее владельца (хотя и это достаточно условно, чьей собственностью является пол вашей квартиры, являющийся потолком нижней квартиры-?), общее имущество дома (земля, фундамент, кровля, лестницы, чердаки, подвалы, коммуникации от ввода в дом до вводов в квартиры и др.) находится в общей долевой собственности всех собственников помещений в доме (домовладельцев).
Что в части содержания дома домовладелец может сделать индивидуально, и для чего нужно объединять усилия всех домовладельцев ?

В отдельно взятой квартире можно установить приборы учета и заключить договоры на поставку в квартиру отопления, холодной и горячей воды и канализацию, электричества, газа, телефонной связи, телесигнала. НО: доставить все это изобилие поставщик обязуется только до ввода в дом, а не в квартиру. В отдельно взятой квартире можно сделать текущий ремонт, не затрагивающий чужого имущества.

Капитальный ремонт дома, обслуживание и текущий ремонт общего имущества дома, благоустройство относящейся к дому территории, вывоз мусора, паспортное обслуживание жильцов, возможно осуществлять только централизованным способом, в одной из нижеуказанных форм:

Вариант 1:
1. Выбрать Управляющую организацию.
2. Заключить договоры между Домовладельцами и Управляющей организацией.

Вариант 2:
1. Создать ТСЖ.
2. Возложить на ТСЖ функции Управляющей организации.

Вариант 3:
1. Создать ТСЖ.
2. Выбрать Управляющую организацию.
3. Заключить договор между ТСЖ и Управляющей организацией (обслуживающей, естественно не один дом).

Создание ТСЖ при умелом подходе может дать ряд преимуществ домовладельцам: получение бесплатно в собственность прилегающей к дому территории и распоряжение ею, получение в управление государственных нежилых помещений в доме, возможность реконструкции дома и др., но, самое главное - выбор исполнителя на содержание дома и оплата его услуг непосредственно получателями этих услуг, т.е. собственниками помещений. Очень важное значение имеет личность руководителя ТСЖ (председателя или управляющего).

Если же домовладельцы не предприняли никаких действий, то по действующему законодательству управляющую организацию и порядок ее деятельности по содержанию дома определяет районная администрация. Выбранная ею управляющая организация должна заключить договоры со всеми домовладельцами, что почти нигде не делается - зачем управляющей организации брать
на себя какие-то обязательства, если она и так получит деньги домовладельцев, ничем за это не отвечая.

А неудовлетворенным коммунальным обслуживанием жильцам останется только право жаловаться в известные и доступные им инстанции, которые будут их умело "футболить" и кормить невыполняемыми обещаниями.
Никаких других способов у жильцов воздействовать на управляющую организацию нет и быть не может, так как квартплату они платят одной организации, обслуживать их должна другая организация, и ни с одной ни с другой у жильцов нет никаких договорных отношений, устанавливающих взаимные обязательства, а отказ одного из жильцов от оплаты неполучаемых им услуг никак не повлияет на эти организации. Заставить их выполнять требования жильцов может только массовый, организованный и обоснованный отказ жильцов жильцов оплачивать неполучаемые ими услуги.

По итогам вышесказанного дам совет:
- если Вы собственник помещения в жилом доме, Вас все устраивает в коммунальном обслуживании и у Вас нет никаких претензий к содержанию дома, то Вам нет необходимости предпринимать какие-либо действия, и Вы должны только оплачивать квартплату в установленном размере.
- если Вы собственник помещения в жилом доме и Вас что-то не устраивает в его содержании, Вам необходимо совместно с другими домовладельцами выбрать одну из трех форм содержания дома. Для принятия необходимого решения требуется согласие более, чем половины голосов собственников помещений в Вашем доме, включая и государственные квартиры.

По ряду причин, которые невозможно изложить кратко, я рекомендую выбирать Вариант 3.

Любому здравомыслящему человеку понятно, что для потребителя единственным действенным способом получить качественные и полноценные услуги, является
непосредственный выбор потребителем исполнителя, и оплата услуг непосредственно их потребителем исполнителю.
Для этого и необходимо создание объединений собственников жилья в том числе в форме ТСЖ.

Санкт-Петербург

Председатель ЖСК "Северо-Запад"
Юрисконсульт юридического агентства "Акт"
Старостин С.С.
__________________________________________________ ___________________________________

Все, кому необходима помощь в организации содержания своего дома, могут обращаться к автору этой статьи по тел. 982-37-06 (ежедневно с 9 до 21) (В Санкт-Петербурге и Ленинградской области). Консультации по телефону бесплатные (можно звонить с городских телефонов).


НИЗКОЕ КАЧЕСТВО ОБСЛУЖИВАНИЯ ЗДАНИЯ ПРИ ВЫСОКИХ ТАРИФАХ НА ОКАЗЫВАЕМЫЕ
 
batmanДата: Понедельник, 05.04.2010, 20:36 | Сообщение # 33
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
ТСЖ это кабала. В стране нет законов которые бы регулировали отношения жильцов и правления ТСЖ. Сейчас правление ТСЖ это ставленники управ, мэрий и т.д. и соответственно деньги которые государство якобы выделяет в помощь ТСЖ, осаживаются в карманах этих "представителей" управ.
Если дом не в ТСЖ, то деньги потраченные хоть как то можно отследить. В ТСЖ - деньги которые были выделены уже никак не отследишь куда были потрачены...
Самое интересное, чтобы жильцов уговорить в ТСЖ, "представителями" управ проводится психическая обработка населения - например:
1. праят всем мозги, что ваш дом приглянулся бизнесменам для торгового центра, гостиницы и т.д.
2. начинают наводить порядок в виде сноса ракушек - пока народ бунтует против сноса ракушек, тут же находятся "представители" которые обещают бедных ракушечников защитить, но для этого нужно вступить в ТСЖ......

Бунтуйте против ТСЖ и не идите на уступки с управой....!!
Кстати управа и муницапилетет - это местные органы самоуправления и должны избираться народом и выполнять пожелания и нужды жильцов района, а не капризы сверху....

 
JaganathДата: Пятница, 09.04.2010, 16:19 | Сообщение # 34
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Репутация: 0
Статус: Offline
Пока что ТСЖ активно расклеивает в подъездах
объявления о том кто и сколько незаплатил за квартиру .


Бог над нами всегда
 
DrakenДата: Воскресенье, 11.04.2010, 04:59 | Сообщение # 35
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (batman)
СЖ это кабала. В стране нет законов которые бы регулировали отношения жильцов и правления ТСЖ. Сейчас правление ТСЖ это ставленники управ, мэрий и т.д. и соответственно деньги которые государство якобы выделяет в помощь ТСЖ, осаживаются в карманах этих "представителей" управ.
Если дом не в ТСЖ, то деньги потраченные хоть как то можно отследить. В ТСЖ - деньги которые были выделены уже никак не отследишь куда были потрачены...
Самое интересное, чтобы жильцов уговорить в ТСЖ, "представителями" управ проводится психическая обработка населения - например:
1. праят всем мозги, что ваш дом приглянулся бизнесменам для торгового центра, гостиницы и т.д.
2. начинают наводить порядок в виде сноса ракушек - пока народ бунтует против сноса ракушек, тут же находятся "представители" которые обещают бедных ракушечников защитить, но для этого нужно вступить в ТСЖ......

Бунтуйте против ТСЖ и не идите на уступки с управой....!!
Кстати управа и муницапилетет - это местные органы самоуправления и должны избираться народом и выполнять пожелания и нужды жильцов района, а не капризы сверху....




batman -- ты асолютно прав!

[size=12]


Драконы в воздухе !
 
Ольга62Дата: Воскресенье, 23.05.2010, 17:08 | Сообщение # 36
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
Всем приветик! bye
Сегодня в нашем доме раскидали листовки, что некое ТСЖ "Бибирево-1" приступит в недалёком будущем к управлению нашим домом. У меня возникает вопрос - а на каком основании? Это ТСЖ было создано в доме 21 по Белозёрской в апреле 2008.
Я не могу понять, почему нас ставят перед фактом? Никакого собрания жильцов нашего дома не проводилось, никакого решения мы не принимали в пользу этого ТСЖ. Откуда такая уверенность в безнаказанности незаконных действий?
И ещё у меня вопрос, может кто знает на него ответ.
В нашем доме есть муниципальные квартиры, которые принадлежат городу. По закону, ТСЖ должен заключить договор с городом, как с собственником жилья или получить согласие (голоса) для собрания жильцов по присоединению к ТСЖ.
Вопрос - можно ли узнать, существует такой договор или оф. согласие(голоса).
Для того, чтобы ТСЖ вступил в свои права ему нужно 50% голосов. Мы собираем подписи с нашего дома против этого ТСЖ, и не уверенны, что голоса жильцов муниципальных квартир будут учитываться.


Сообщение отредактировал Ольга62 - Воскресенье, 23.05.2010, 17:26
 
vitalik76Дата: Понедельник, 24.05.2010, 09:58 | Сообщение # 37
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Репутация: 0
Статус: Offline
Вообще муниципальным квартирам по большому счёту всё равно - есть ТСЖ в доме, или нет. Квартира то не приватизирована и жилец не является хозяином. Так, разве что реквизиты в платёжных квитанциях поменяются. В случае проведения собраний и опросов голоса жильцов неприватизированных квартир также не имеют значения, т.к. при проведении данных мероприятий должны голосовать не сами жильцы, а хозяева квартир (в данном случае представители Московского правительства и очень наврядли они станут голосовать против ТСЖ). Вот как то так.

P.S. Лично я не сторонник ТСЖ.

 
Ольга62Дата: Понедельник, 24.05.2010, 12:04 | Сообщение # 38
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
vitalik76, Спасибо, что откликнулись. Да, я побродила вчера по интернету и поняла, что нашему дому ТСЖ не избежать, так как у нас приватизированных квартир всего процентов 20 от общего кол-ва. Меня возмущает то, как нам это навязывают. Вот цитаты из листовки в почтовом ящике:
Создание ТСЖ является приоритетным направлением в г. Москве.
С чего бы вдруг? Есть три направления управления многоквартирными домами и приоритета никому не отдаётся.
С момента создания ТСЖ ваш дом будет включён в программу капитального ремонта.
Нашему дому 35 лет и он итак по плану включён в программу капитального ремонта.
Точная дата, с которой ТСЖ приступает к управлению домом будет сообщено дополнительно.
Это совсем ни в какие ворота... А когда и где проводилось собрание и принималось решение о создании в нашем доме ТСЖ???? И почему квартальное ТСЖ? Квартальное ТСЖ может быть создано после обращение инициативной группы, в которую входят представители домов. В квартальных ТСЖ будешь платить и за себя и за того парня. У нас во дворах детские сады, спортивный комплекс, поликлиника и мы не знаем к общей системе коммуникаций подключены эти здания или нет. Если да, то мы будем платить и за них....
Что же получается. Город нас бросил на растерзание принудительных ТСЖ только из -за того, что большинство квартир в домах принадлежит ему, городу.
Ходить и агитировать людей приватизировать квартиры я же не могу. Я не имею на это никакого права...да и жизнь ещё мне пригодится, двухлетнего внука - сироту надо на ноги ставить...
Да, мы можем только говорить, возмущаться, а решение за нас принимают другие... Ничего не меняется в Датском королевстве, кроме формулировок. Смысл один - сиди и не рыпайся. cool


Сообщение отредактировал Ольга62 - Понедельник, 24.05.2010, 12:05
 
vitalik76Дата: Понедельник, 24.05.2010, 21:21 | Сообщение # 39
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Ольга62)
нас приватизированных квартир всего процентов 20 от общего кол-ва
Какое ж вам ТСЖ, если у вас для его создания нужного количества собственников не набирается?


Сообщение отредактировал vitalik76 - Вторник, 25.05.2010, 10:04
 
Ольга62Дата: Вторник, 25.05.2010, 22:59 | Сообщение # 40
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (vitalik76)
Какое ж вам ТСЖ, если у вас для его создания нужного количества собственников не набирается?

Этот вопрос мы пытаемся задать управляющим органам района и города, но нас не слышат.
 
bazarovДата: Среда, 26.05.2010, 22:06 | Сообщение # 41
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Репутация: 1
Статус: Offline
Сама идея создания ТСЖ-вообще хорошая.
Но, на мой взгляд, сегодняшняя ее реализация сыровата и непродуманна.
В наших реалиях будет “грубо говоря” просто перетекание денег из одного кармана в другой, без каких то либо существенных изменений для тех же самых собственников жилья, т.е. для нас с вами.
 
Ольга62Дата: Четверг, 27.05.2010, 11:33 | Сообщение # 42
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
bazarov, Я полностью с вами согласна. Так, как проводится организация ТСЖ в настоящее время во многих местах - это недопустимо и пресекать такие организации нужно на корню.
Кстати, в ходе сбора подписей мы выяснили, что нас просто обманывали в количестве муниципальных квартир в нашем доме. Из 288 квартир только 87 муниципальных. А делалось это для того, чтобы мы не предпринимали никаких действий. Изначально председатель правления ТСЖ, к которому нас хотели присоединить объяснял мне в телефонном разговоре, что у него получены голоса за муниципальные квартиры, которые составляют необходимое число голосов (50%+1) и поэтому он действует по закону. Как выяснилось, всё это не соответствует действительности.
Мы кое что предприняли и надеемся, что это сработает. Во всяком случае все последующие действия каких либо органов или частных лиц в организации в нашем доме ТСЖ не сможет быть осуществлено без отмены тех решений, которые мы приняли. Могу поделиться опытом, может пригодиться кому.
Значит так.

Протокол №1
общего собрания жителей дома №11 «Б» по улице Белозерской г. Москвы.

Жители дома решили не создавать товарищества собственников жилья и не вливаться в ранее созданные ТСЖ, а остаться в ГУ ИС.
Подписи жителей дома прилагаются.
Число, месяц, год.

Протокол №2
общего собрания жителей дома №11 «Б» по улице
Белозерской г. Москвы.

РЕШЕНИЕ:
Создать инициативную группу из жителей дома в количестве:
(6-7 человек и перечислить ФИО этих людей, адрес проживания, телефон).
Члены инициативной группы будут отстаивать интересы жителей дома в обращаемые инстанции и учреждения г. Москвы.

Число, месяц,год.

Всё это (вернее,копии) нужно отнести в отдел регистрации ТСЖ вашего района, главе управы, ГУ ИС. Везде получить входящий номер или письменный отказ с причиной отказа приёма документов(обязательна подпись главы учреждения,печать на отказном заявлении)
Если какое либо учреждение отказывается принимать и писать отказ, то вы(инициативная группа) имеете право обратиться в суд.
Практика показывает, что отказные заявления писать бояться, так как это открытое признание в нарушении закона. Если стоять и упорно добиваться принятия документов или написания заявления - документы принимают.

Сообщение отредактировал Ольга62 - Четверг, 27.05.2010, 11:40
 
bazarovДата: Среда, 02.06.2010, 22:00 | Сообщение # 43
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Ольга62)
Из 288 квартир только 87 муниципальных

Так ведь наоборот голосуют только собственники квартир, а не муниципальных.
А у вас их как раз большинство.
Или я что-то не понимаю.
 
vitalik76Дата: Среда, 02.06.2010, 22:28 | Сообщение # 44
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Репутация: 0
Статус: Offline
У всех квартир, даже муниципальных, есть собственники и они могут голосовать.
 
bazarovДата: Пятница, 04.06.2010, 22:42 | Сообщение # 45
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (vitalik76)
У всех квартир, даже муниципальных, есть собственники и они могут голосовать.

Я не шибко силен в жилищном кодексе, но насколько знаю, собственником муниципальных квартир является город, а люди проживающие в них, являются нанимателями, т.е. грубо говоря арендуют.
В этом собственно и отличие муниципальных квартир, от приватизированных.
 
Форум района Бибирево » Район Бибирево » Общий форум района Бибирево » ТСЖ
Страница 3 из 4«1234»
Поиск:



Copyright © Бибирев.ру | О сайте района Бибирево